Lesta |
(Соулу_Кора @ 10.04.2015 - время: 09:41)Самый неряшливый человек, которого я за свою жизнь встречала, это моя мама. То есть это реально ужасно и невозможно. Прожив с ней юность, я стала чистоплюйкой до невозможности. Но жизнь распорядилась так, что сейчас мы вместе живем. Ужасно....представила уже страшно стало, особенно если это делать каждый день и постоянно. Могу только посочувствовать, что наведение порядка в доме вам дается нелегко. А как папа на это реагирует, если не секрет? |
Мизерабль |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 09:37)мальчиков что, религия не позволяет к порядку приучать или их армия должна учить?) Кстати, да, армия. Вспоминаю срочную службу, и там наблюдал 18летних призывников, которые до армии ни разу сами себе кровать не заправляли. Бабушки, мамы, за них это делали. Вообще, здоровенные "лбы" - не могли сами себя обслужить, ни в чем. Таких было не оч много, конечно. Но приходилось им тяжко первые месяцы службы, весьма. Вообще, срочная служба в армии, помимо всего остального, учит еще элементарным навыкам обслуживания самого себя в быту. |
меховщик |
Моё мнение: чистоту в доме должны поддерживать оба: и муж, и жена. Я люблю чистоту и у нас никогда не стоит грязная посуда. Разве трудно после себя помыть тарелку? Моя жена тоже не дружит с техникой, а тут подсказывают, что возможно это уловка... Вот и верь после этого женам, да и любовницам тоже... |
Wiya |
(Соулу_Кора @ 10.04.2015 - время: 10:41)Самый неряшливый человек, которого я за свою жизнь встречала, это моя мама. То есть это реально ужасно и невозможно. Прожив с ней юность, я стала чистоплюйкой до невозможности. Но жизнь распорядилась так, что сейчас мы вместе живем. вот поэтому мне нравится поговорка -родителей надо любить издалека (с) чо хошь в своем доме делай) |
Angelofdown |
(Соулу_Кора @ 10.04.2015 - время: 12:41)Самый неряшливый человек, которого я за свою жизнь встречала, это моя мама. То есть это реально ужасно и невозможно. Прожив с ней юность, я стала чистоплюйкой до невозможности. Но жизнь распорядилась так, что сейчас мы вместе живем. И ведь она счастлива, скорее всего. И не заморачивается на мелочах. У меня чуть по-другому. Есть "одежный стул" - одежда лежит там. Есть полка-этажерка, на которой барахло и у вещей тоже нет своего места (там и косметика, и наш мини-бар, и документы по работе - всё по разным полкам). Но я знаю, где там что лежит... хотя бы примерно. Периодически навожу марафет, выбрасываю лишнее. Есть мой рабочий стол, на котором обычно под клавиатурой складируются важные и нужные записи на каких-то листочках, которые потом тоже уничтожаются. Мне просто лень по разным углам что-то искать ("колготки в диване"), поэтому для каждой свалки есть свое место. |
Соулу_Кора |
(Lesta @ 10.04.2015 - время: 11:20)Ужасно....представила уже страшно стало, особенно если это делать каждый день и постоянно. Папа на это не реагирует. В далеком прошлом он и сам пробовал что-то изменить, и скандалил, а потом забил и живет так. Но у меня есть прогресс) За четыре месяца я уже конкретно много привела в порядок, а ведь чистота тоже заразительна, как и срач. Папа и дочка потихоньку мне помогают. В целом я уже отдраила кухню, нашу с дочкой и папину комнаты. В маминой я мою пол, вытираю пыль, страю ее постельное и одежду. Верю в свою победу))) В чистоте жить намного приятней. Есть ощущение, что она или не умеет, или не понимает сам принцип качественной уборки, не знает как систематизировать вещи. |
Wiya |
(Мизерабль @ 10.04.2015 - время: 11:32) (Wiya @ 10.04.2015 - время: 09:37) мальчиков что, религия не позволяет к порядку приучать или их армия должна учить?) Кстати, да, армия. армия- дело хорошее, но до армии он паразитировать на маме / бабушке должен? а если в армию не пойдет, на жене и детях? |
Медвежонка |
(Мизерабль @ 10.04.2015 - время: 07:00) (LLoorra @ 09.04.2015 - время: 23:32) (Мизерабль @ 09.04.2015 - время: 22:35) Драсссти))) Не западло.А просто сам научись убираться, стирать... и готовить. Проще сразу все станет.. Засранки, засранки)) А что-то мужики не особо любят чистюль,да и женщины им нравятся все больше, которые ухаживают за собой, а вот на домохозяек им ....Я умею все, но не хочу это делать, скучно. Да умею я все. Как и любой мужчина, отслуживший в свое время срочную службу в Сов.армии. Помимо того, вырос в частном доме, где приходилось и печь топить, дрова рубить\колоть, и огород пропалывать, и много чего. Не знаю, чего при читает ваша помощница: если б люди сами за собой убирать хотели, то домработницу нанимать не стали бы, а раз не хотят или не успевают, то и наняли женщину для уборки. Она чего хотела-то? Чтобы к ее приходу в доме чистоты и порядок были? Так тогда нафиг бы ее звали вообще? У нее специфика работы такая - убирать засрачь, а не любоваться тем, кто из нанимателей лУчшая хозяйка. Как клиенты в гостинице имеют право оставить в номере любой беспорядок после себя, они оплатили обслуживание сполна, знаете ли. И только стыдливое советское воспитание не позволяет многим номер в беспорядке оставить или заставляет даже перед приходом уборщицы в квартиру навести там порядок. Так что я о тех семьях, о которых вы пишете, точнее о женщинах в них, по беспорядку вообще судить не стала бы. |
Соулу_Кора |
(Angelofdown @ 10.04.2015 - время: 11:35) (Соулу_Кора @ 10.04.2015 - время: 12:41) Самый неряшливый человек, которого я за свою жизнь встречала, это моя мама. То есть это реально ужасно и невозможно. Прожив с ней юность, я стала чистоплюйкой до невозможности. Но жизнь распорядилась так, что сейчас мы вместе живем. И ведь она счастлива, скорее всего. И не заморачивается на мелочах. Не могу сказать, что она при этом счастлива. Скорее, она демонстрирует свою несчастливость в браке. Они у меня как старик со старухой, все прям по Пушкину. Он ей сорок лет назад в душу насрал, а она ему теперь в борщ плюет, типа того. Мы разбавили эту атмосферу, все немного сдвинулось с места) |
-=Valkyria=- |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 09:50) (Wiya @ 10.04.2015 - время: 11:47) почему показательно, а вам это не надо чоле? надо, но я этого постоянно делать не буду, у меня другие обязанности А какие у вас ежедневные обязанности? |
меховщик |
(Мизерабль @ 10.04.2015 - время: 11:32)Вспоминаю срочную службу, и там наблюдал 18летних призывников, которые до армии ни разу сами себе кровать не заправляли. Бабушки, мамы, за них это делали. А это зависит от самих парней... Многие просто не хотят себя обслуживать из-за природной лени. Я вырос в женской семье: мать и старшая сестра, но никогда никто из них не застилал мою кровать. Я и сейчас не считаю зазорным, при наличии жены и дочери, собрать постель, приготовить поесть, помыть посуду, сделать уборку в квартире. Другой вопрос, что семья тоже не должна отлынивать, а все нужно делать сообща. Или распределять обязанности... |
Мизерабль |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 11:40)армия- дело хорошее, но до армии он паразитировать на маме / бабушке должен? О чем и речь. Как говорил уже, таких не очень много приходило призывников, но были. Натуральные избалованные "маменькины сынки". Сами же мамы и бабушки избаловали. В принципе, детей приучать к порядку нужно сЫзмальства. Обсуждали эту тему с моей "помощницей по хозяйству" (она уж 5 лет у меня работает, хорошими друзьями стали). Вот и говорит, на примере 2х семей, где она работает. В той семье, где дети приучены, - того самого срача намного меньше. А в другой, - никто за собой не убирается, поскольку просто ВСЕ ничего не делают. Получается так, что порядок держится только 2 вечера в неделю, в дни, когда приходит домработница, после ее ухода. |
Illika |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 11:56) (Illika @ 10.04.2015 - время: 09:50) Так вы понимаете, у всех понятие бардака разное. Кому-то пол мыть каждый день - и то мало, а кому-то вещи разложил по местам и окей. Вот с позиции мужчины скажите - что для вас порядок? Ну это когда я не запинаюсь за обувь/пакеты валяющиеся в прихожей, когда я могу сесть на диван/кресло не разгребая одежду/телефоны/планшет/книги, когда на кухонном столе не лежат вчерашние крошки, когда чтоб включить воду не надо разгребать грязную посуду чтоб добраться до крана. Ну тогда у меня в доме ДЛЯ ВАС - порядок :) а ДЛЯ МОЕГО СУПРУГА, к примеру - нет. Все относительно. |
Медвежонка |
(sxPoison @ 10.04.2015 - время: 10:24) (Zандали @ 10.04.2015 - время: 10:17) но сам факт меня возмущает. Вот и дошли наконец до ключевой фразы. Возмущает сам факт претензий, которые муж "смеет" (Ваше выражение) высказывать жене. А свой праведный гнев сдерживать, естессно, нельзя вне зависимости от того, насколько эти претензии обоснованны. Посмел высказать претензии - получи по полной, знай, что как мужчина ты несостоятелен! Ибо нефиг претензии высказывать ))) Хотела спросить: а вот в описываемой ситуации с претензиями муж ничего не добавляет к беспорядку? Посуду за собой моет, все вещи на место всегда убирает, жене остается только по пустой квартире уборочку регулярно делать? Или же муж наравне со всеми участвует в создании беспорядка? |
Мизерабль |
(Na'vi @ 10.04.2015 - время: 11:45)Не знаю, чего при читает ваша помощница: если б люди сами за собой убирать хотели, то домработницу нанимать не стали бы, а раз не хотят или не успевают, то и наняли женщину для уборки. Она чего хотела-то? Чтобы к ее приходу в доме чистоты и порядок были? Так тогда нафиг бы ее звали вообще? У нее специфика работы такая - убирать засрачь, а не любоваться тем, кто из нанимателей лУчшая хозяйка. Видите ли, она приходит 2 раза в неделю...И она не жалуется, ей за работу деньги платят. Она недоумевает, поскольку люди остальные 5 дней в неделю - живут в бардаке. Бывало, говорит, что ни одной чистой тарелки не было, к ее приходу. Горничные в отелях-то, убираются ежедневно. |
Хосан |
(-=Valkyria=- @ 10.04.2015 - время: 12:45)А какие у вас ежедневные обязанности? домой приходить на своих ногах) |
Медвежонка |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 12:02) (-=Valkyria=- @ 10.04.2015 - время: 12:45) А какие у вас ежедневные обязанности? домой приходить на своих ногах) Чтобы не психовать, могу вам подсказать не обязанности, а способ без негатива в сторону девушки и без осадочка на душе для вас поддерживать порядок в квартире. Прекратите внутренне или открыто копить возмущение и недовольство. Когда перемещаетесь по квартире и у вас на пути встречается вещь, брошенная не на месте, не поленитесь, возьмите ее и по пути донесите на место. Ваш беспорядок рассосется очень быстро, а потом и перестанет накапливаться и будет максимальный порядок. Поели - ополосните сами за собой посуду, уже не будет гор в раковине. А ведь засохшую еду и отмывать дольше и сложнее потом и совсем никому не хочется, так и копятся горы в раковине. И девушке предложите соблюдать эти простые правила. На грандиозную уборку многим собраться с духом в миллион раз тяжелее, чем постоянно попутно уносить на место одну вещь или сделать не все сразу, а маленькими порциями. |
Хосан |
(Na'vi @ 10.04.2015 - время: 13:12)могу вам подсказать Так вобщем-то я об том же. Про мытье полов и пыль на полках я молчу, уже привык, ну и действительно не всегда на это сил и времени хватает (хотя чуть больше чем раз в месяц время можно найти). Я о том что если каждый уберет хотя бы только за собой - порядка будет гораздо больше. Девушки, вот скажите вам не будет стремно, если за вами вещи по квартире будет собирать ваш мужчина? |
Медвежонка |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 12:25) (Na'vi @ 10.04.2015 - время: 13:12) могу вам подсказать Так вобщем-то я об том же. Про мытье полов и пыль на полках я молчу, уже привык, ну и действительно не всегда на это сил и времени хватает (хотя чуть больше чем раз в месяц время можно найти). Мне нет. В семье никому не должно быть стремным убрать за другим его вещи. Стремно - это когда женщина за всем колхозом одна вещи разбирает постоянно. |
Медвежонка |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 12:25)
У меня дедушка очень любил порядок. Уборку делали или вместе с бабушкой или он один. Для него не зазорно было убрать за кем-то не на месте лежащее, даже мысли не возникало, что что-то не так делает, или мыслей типа он же мужчина, очень многими уважаемый в своей профессии в городе, глава семьи, деньги зарабатывает. Он еще и готовил очень вкусно: булочки волшебные просто пек, квас вкуснющий делал, мастер на все руки был. У меня и папа такой же. Ну, ведь это же семья, в семье все общее: печали, радости, заботы, заслуги, бюджет, и порядок в доме - общая заслуга должна быть. |
Соулу_Кора |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 12:25) (Na'vi @ 10.04.2015 - время: 13:12) могу вам подсказать Так вобщем-то я об том же. Про мытье полов и пыль на полках я молчу, уже привык, ну и действительно не всегда на это сил и времени хватает (хотя чуть больше чем раз в месяц время можно найти). Стремно, когда начинаются выяснения, чья грязь, чьи вещи. Как практика показывает, кто-то должен начать убирать на постоянной основе первый. Кто? Кому больше всех надо. |
Хосан |
(Na'vi @ 10.04.2015 - время: 13:33)Стремно - это когда женщина за всем колхозом одна вещи разбирает постоянно. ну в моем колхозе тогда стрематься ваще не ап чом) |
Wiya |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 12:25)
да не стремно мне, очень неплохо я себя чуйствую ![]() |
Хосан |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 14:01)да не стремно мне, очень неплохо я себя чуйствую вот сучке! ни капли раскаянья) |
Wiya |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 13:04) (Wiya @ 10.04.2015 - время: 14:01) да не стремно мне, очень неплохо я себя чуйствую вот сучке! ни капли раскаянья) ачойта? чтоб расскаятся, для начала надо почуйствовать свою вину, а ежли вины нет, то чо сисьге то мять? ![]() |
Wiya |
(Мизерабль @ 10.04.2015 - время: 11:55)
да может они спецом, в аккурат к ее призоду срач то и развели))) ибо нефик, деньги то уплОчены)) |
Angelofdown |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 14:25)Девушки, вот скажите вам не будет стремно, если за вами вещи по квартире будет собирать ваш мужчина? Ну, например, какие вещи? Я встречала в своей жизни людей, у которых форменный бардак дома, но ни разу не видела лифчиков на люстре и валяющихся в коридоре трусов. |
Хосан |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 14:06)то чо сисьге то мять? опытная! знает куда и когда свернуть) |
Lessa |
(Angelofdown @ 10.04.2015 - время: 13:22) (Хосан @ 10.04.2015 - время: 14:25) Девушки, вот скажите вам не будет стремно, если за вами вещи по квартире будет собирать ваш мужчина? Ну, например, какие вещи? Я встречала в своей жизни людей, у которых форменный бардак дома, но ни разу не видела лифчиков на люстре и валяющихся в коридоре трусов. Я один раз видела носки на люстре)) Правда, парень специально их туда и по всей остальной квартире развесил, это была акция протеста, что девушка его за вещи разбросанные пилит постоянно. Он типа решил показать, что значит - разбросаны. Ну что ж, каждый развлекается, как умеет. ![]() |
Хосан |
(Angelofdown @ 10.04.2015 - время: 14:22)Ну, например, какие вещи? Я встречала в своей жизни людей, у которых форменный бардак дома, но ни разу не видела лифчиков на люстре и валяющихся в коридоре трусов. ну трусов не припомню, а лифчег приходилось прятать, когда гости приходили, но это правда единичный случай был. да любые вещи - обувь например убрать с прохода... из раза в раз |
Wiya |
(Хосан @ 10.04.2015 - время: 13:34) (Angelofdown @ 10.04.2015 - время: 14:22) Ну, например, какие вещи? Я встречала в своей жизни людей, у которых форменный бардак дома, но ни разу не видела лифчиков на люстре и валяющихся в коридоре трусов. ну трусов не припомню, а лифчег приходилось прятать, когда гости приходили, но это правда единичный случай был. ну спрятал и ладно, хотя кому он мешал? ![]() |
меховщик |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 13:42)ну спрятал и ладно, хотя кому он мешал? Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор, но у меня почти такая же проблема... Я думаю, что если бы подобное произошло только раз - то это не запомнилось бы, а вот когда прослеживается тенденция и в других мелочах, то припоминается все. Но самое главное, когда делаешь замечание, то сразу находиться масса разных отговорок и оправданий, а в следующий раз происходит тоже самое. |
sxPoison |
(Wiya @ 10.04.2015 - время: 10:27)насрано в квартире? - найми уборщицу Муж не принёс зарплату? - иди на панель. Так, по-Вашему? ![]() |
sxPoison |
(Zандали @ 10.04.2015 - время: 10:34) (sxPoison @ 10.04.2015 - время: 10:24) (Zандали @ 10.04.2015 - время: 10:17) но сам факт меня возмущает. Вот и дошли наконец до ключевой фразы. Возмущает сам факт претензий, которые муж "смеет" (Ваше выражение) высказывать жене. А свой праведный гнев сдерживать, естессно, нельзя вне зависимости от того, насколько эти претензии обоснованны. Посмел высказать претензии - получи по полной, знай, что как мужчина ты несостоятелен! Ибо нефиг претензии высказывать ))) А отчего она должна сдерживать свой гнев,а он-нет? Объясняю (ну, во всяком случае, попытаюсь объяснить): 1. С чего Вы взяли, что претензии мужа высказаны с гневом, а не в духе "дорогая, пожалуйста, будь ласкова, если не сильно тебя затруднит..." 2. Дискуссия в духе "сам дурак" абсолютно контрпродуктивна и ни к чему, кроме эскалации конфликта, привести не может. В связи с этим считаю нецелесообразным в ответ на обоснованный упрек, высказанный в корректной форме, затевать истерику, пытаясь убедить мужа в его несостоятельности как мужчины. |
Wiya |
(sxPoison @ 10.04.2015 - время: 13:55) (Wiya @ 10.04.2015 - время: 10:27) насрано в квартире? - найми уборщицу Муж не принёс зарплату? - иди на панель. не, жри гденить в др месте)))) |